Охота в Одесской области
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Снаряжение для охоты » Оружие, боеприпасы » Коллиматорные прицелы на практике. (За или против?)
Коллиматорные прицелы на практике.
MaxДата: Вторник, 09.03.2010, 12:50 | Сообщение # 1
Оруженосец
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Кстати у одного из участников на ружье стоит каллиматор если 77 что-то знает об этом пускай поделиться информацией. Буду длагодарен т.к. эта тема очень интересует. В интернете по поводу каллиматоров на дробовике последнее время очень много инф. но насколько это эффективно в реальных условиях охоты хотелось бы услышать от самого охотника который им пользуется.

Сообщение отредактировал Max - Вторник, 09.03.2010, 12:56
 
Vik@DДата: Вторник, 09.03.2010, 15:21 | Сообщение # 2
Стрелок
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Max)
хотелось бы услышать от самого охотника который им пользуется.

smile Ну, конечно же он скажет, что это ооочень эффективно, и что без него охота не охота.
 
MaxДата: Вторник, 09.03.2010, 15:40 | Сообщение # 3
Оруженосец
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Информация с нета исходит аналогичная.
 
БорисовичДата: Среда, 10.03.2010, 15:45 | Сообщение # 4
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Репутация: 6
Статус: Offline
Человек очень плохо видит,вот он его и юзает.Для здорового и зрячего мужчины на гладкостволе в условиях охоты весчь абсолютно не нужная!!!Короче гемор еще тот. cool
Вот сылка где мы с ним на эту тему спорим,не поленись и почитай от начала до конца:
http://www.ohot-prostory.com.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=128
 
MaxДата: Среда, 10.03.2010, 16:45 | Сообщение # 5
Оруженосец
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо, но эту ссылку я уже получил от Владимира 77 и ознакомился с информацией на форуме.И честно говоря внятного ответа и там нет.Опять простое рассуждение кому то нравится кому то нет. Информация исходит не от пользователя.

Последнее время в интернете и в журналах подымается тема о применении коллиматорных прицелов на гладкоствольном оружии.
Честно говоря тема очень интересная т.к. плюсов гораздо больше чем минусов, особенно если охотничий стаж не так уж и велик.

Достоинства коллиматоров.

1. Значительно упрощают и ускоряют процесс прицеливания, так как не надо ничего выравнивать, только совместить марку и цель, при этом отпадает проблема разной фокусировки глаза на цели и марке, что весьма актуально при использовании обычных прицельных приспособлений, где либо цель видна расплывчато, либо мушка. Добавление целика еще больше усложняет прицеливание. Это делает КП особенно привлекательными для лиц, не имеющих большого опыта стрельбы. Скорость прицеливания и результативность стрельбы при использовании коллиматора заметно повышается, особенно это заметно у новичков.

2. Увеличивают точность стрельбы пулей, особенно у лиц, не имеющих большой подготовки. Позволяют пристрелять ружье пулей при значительном смещении СТП - прицелы имеют юстировку в широких пределах. Что совершенно недоступно планке-мушке и часто очень затруднено или также недоступно в открытых металлических прицелах на дробовике (часто их выполняют нерегулируемыми).

3. Исправляет недостатки прикладистости ружья, баланса, угла питч и пр. в обычном охотничьем смысле.

4. Прицельная марка не закрывает цель.

5. Позволяют производить прицельную стрельбу в условиях низкой освещенности, вплоть до полной темноты, лишь бы цель было видно. Лучше только ночной прицел или специальная оптика, но они имеют свои ограничения.

6. Облегчают прицеливание людям с недостаточной остротой зрения на правом глазе (например, астигматизм, близорукость). Если левый глаз видит лучше, то он реально становится ведущим, правый глаз является "ведущим" только по психологической привычке, и это становится особенно заметно при вскидывании ружья, когда через какой-то миг прицельные приспособления уже видятся левым глазом. КП, в отличие от мушки, позволяет нейтрализовать этот недостаток, поскольку левым глазом прицельной марки не видно. При прикладывании ружья правый глаз, хоть и не является ведущим, будет видеть прицельную марку, а окружающая действительность будет видна левым глазом. Для стрелка достаточно будет совместить марку с точкой прицеливания для производства точного выстрела. Стрелок фактически оказывается перед альтернативой - не научится ли стрелять с левого плеча или не изготовить ли ложу с отводом под левый глаз или покупка и установка КП. Отмечу, что в не очень сложных случаях, когда правый глаз еще видит достаточно хорошо и первоначально сохраняет свойства ведущего глаза, ситуацию может поправить установка оптоволоконной мушки, чем ярче, тем лучше. Вскидка ружья при этом может производиться с закрытым левым глазом, и только приложив ружье к плечу и поймав мушку правым, левый глаз открывается. Однако эффективней всего проблема решается именно с помощью КП.

Недостатки коллиматоров, реальные или приписываемые:

1. Увеличивают массу ружья и изменяют его баланс (последний, правда, обычно в лучшую сторону), ненамного, поскольку коллиматоры весьма нетяжелые. В лучших моделях это увеличение весьма мало и при достаточно тяжелом оружии типа полуавтоматов "Сайга" практически незаметно.

2. Недешевы (140-150 USD хороший отечественный, 300-500 USD хорошие импортные). Особенно дороги голографические.

3. Засоряемость. Любая оптика требует аккуратного обращения, по-возможности предохранения от попадания мусора и периодической чистки с соблюдением правил (пальцем нельзя). На закрытые коллиматоры можно одеть прозрачные колпачки с обеих сторон, которые защитят окуляр и объектив. Их можно чистить пальцем. Увы, светосилу, они, естественно, заметно уменьшают. Загрязняемость особенно актуальна зимой, когда буквально шагу нельзя ступить, чтобы с деревьев не осыпался снег. Отметим, что развитый козырек в хороших открытых коллиматорах (а не просто ободок рефлектора) достаточно хорошо защищает прицел от засорения, в то же время позволяя легко очистить прицел. Открытые прицелы также выполняют герметичными, поэтому большого преимущества у коллиматоров закрытого типа нет.

4. Параллакс. Любая оптическая система в разной степени обладает этим явлением: если взять любой оптический или коллиматорный прицел, направить его на какую либо неподвижную цель (лучше, конечно, закрепить его), а потом, не трогая прицел, подвигать головой, т.е. взглянуть на объектив с разных углов, то прицел будет указывать на разные точки на цели, оставаясь неподвижным относительно нее. На практике это весьма неприятное свойство оптики означает, что при разных стойках и способах удержания оружия, оружие будет прицелено в разные точки. Параллакс свойственен практически всем прицелам, дешевым и дорогим, и единственное, что можно сделать, это выбрать прицел, чья относительная ошибка будет малозаметной, т.е. будет находится в рамках желаемой точности стрельбы. Таким образом, при выборе оптики следует обращать внимание на то, насколько стабильно положение занимает голова относительно прицела, и какую ошибку на требуемой дистанции дадут обычные для Вас перемещения Вашей головы относительно прицела. Поскольку из дробовика ведется преимущественная стрельба дробью, то проблема параллакса совершенно неактуальна, а при стрельбе пулей дистанция ограничивается 100 м, и хороший прицел на такой дистанции не дает значительного смещения, а разброс попаданий является следствием иных факторов в несопоставимо большей степени. Параллакс хорошего коллиматора 1-1,5 угловых минуты, т.е. 3-4,5 см на 100 м, а при однообразном удержании оружия он равен нулю, так что при выборе прицела для дробовика на параллакс можно внимания не обращать.

5. У щелочных батареек уменьшается емкость при низких температурах. Зимой на морозе выключать прицел не рекомендуется. Рационально в зимний период носить пару запасных комплектов батареек. Хорошие прицелы имеют автоматическую регулировку яркости не только в зависимости от условий внешней освещенности, но и от степени разряда батарей, поэтому полный разряд элементов питания не происходит внезапно, а будет происходить постепенно, понижением яркости прицельной марки, что позволит пользователю вовремя заметить это и своевременно заменить батарейки. Литиевые элементы питания существенно менее чувствительны к морозу, поэтому даже на сильном морозе (до -35 С) их хватит на несколько суток охоты. В любом случае, пара запасных комплектов батареек стоят недорого и вполне решают все проблемы, связанные с холодом.

На мой взгляд, достоинства коллиматоров значительно перевешивает недостатки, но, конечно, решать охотнику самому, поскольку хороший прицел стоит не так уж мало. Однако все недостатки на поверку оказываются преодолимыми, а дополнительные возможности, получаемые после установки прицела, могут принести лишний трофей.

 
БорисовичДата: Среда, 10.03.2010, 17:07 | Сообщение # 6
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Max)
Спасибо, но эту ссылку я уже получил от Владимира 77 и ознакомился с информацией на форуме.И честно говоря внятного ответа и там нет.Опять простое рассуждение кому то нравится кому то нет. Информация исходит не от пользователя.

Значить ты невнимательно читал!Ваня юзает до сих пор, а я свой комуто подарил по ненадобности. cool
Берем в расчет только ОХОТУ,для нарезняков и пострелушек весч очень даже прикольная!
Что бы выяснить пригодность колиматора,я разложил все для себя на - и +.
Итак плюс:
1.Увеличивает скорость прицеливания в ИДЕАЛЬНЫХ или приближонных к ИДЕАЛЬНЫМ условиях эксплуатации.Где уже + под вопрсом!!!
Больше плюсов для себя я не увидел.
И минус:
1.Неудобство при перевозке(риск збить прицел),как результат гемор при перестрелке.
2.Не удобство при эксплуатации(ветки,камыш и т.д).
3.Зависимость от батарейки.На пострелушках можно заменить,на ОХОТЕ в ответственный момент, время назад не вернеш а другого шанса, может и ни быть!
4.В сумерках на утке,световой целик забивает светом мишень,да и линза света не добавляет.
5.Не удобство использования в неидеальных условиях:
а)Дождь.
б)Ветер(пыль).
в)Снег.
г)Мороз.( с теплой машины на мороз...,ЗАПОТЕЕТ от дыхания и обмерзнет.) и т.д.


Сообщение отредактировал Борисович - Среда, 10.03.2010, 17:09
 
БаныкДата: Среда, 10.03.2010, 17:18 | Сообщение # 7
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
Репутация: 6
Статус: Offline
Анатоль , у нас тут о встречах форумчан или риторическое повествование о климаторных прицелах ? meeting
 
MaxДата: Среда, 10.03.2010, 17:19 | Сообщение # 8
Оруженосец
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Все выше перечисленные минусы кроме п.п.1-2 не имеют ни какого отношения к "нормальному" каллиматору ( вот только их стоимость начинается от 300 до 600 у.е.,а это конечно же может позволить себе не каждый.)
И еще если бы это было не актуально то я думаю что 25гр. алюминия не стоили бы 500 у.е.Все те минусы о которых вы говорите относятся к дешевой оптике, а она конечно же только мешает.


Сообщение отредактировал Max - Среда, 10.03.2010, 17:37
 
БорисовичДата: Среда, 10.03.2010, 17:33 | Сообщение # 9
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Банык)
Анатоль , у нас тут о встречах форумчан или риторическое повествование о климаторных прицелах ?

Нормальная тема,пусть модераторы перенесут ее в отдельную ветку чтоб не заглохла.
Quote (Max)
Все выше перечисленные минусы кроме п.п.1-2 не имеют ни какого отношения к "нормальному" каллиматору

Очень интересно,а чем это нормальный колиматор лучше ненормального что на него не распространяются выше сказаные минусы? smile
 
MaxДата: Среда, 10.03.2010, 17:42 | Сообщение # 10
Оруженосец
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Вообще то ДА. Возьмите к примеру характеристики DOCTER Sight II и все будет понятно.

А конечно этот разговор необходимо переносить в другой раздел.

 
БорисовичДата: Среда, 10.03.2010, 19:16 | Сообщение # 11
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Max)
Вообще то ДА. Возьмите к примеру характеристики DOCTER Sight II и все будет понятно.

Дело не в технических характеристиках.....а физических свойствах материала и неудобствах свазяных с использовании даного девайса в условиях охоты!
К примеру, в нужный момент утром в росе залип листочек или на морозе, дыхнул при вскидке и он тупо обмерз,или просто упало на привале по закону подлости на прицел.Могу сотнями наводить примеры неудобств которые исключает обыкновенный целик.Короче гемор, он и в африке гемор! cool
 
MaxДата: Среда, 10.03.2010, 19:19 | Сообщение # 12
Оруженосец
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Борисович ведь я с вами согласился по первым двум позициям, здесь спора нет. Я под сомнение поставил все остальные минусы.
 
БорисовичДата: Среда, 10.03.2010, 19:57 | Сообщение # 13
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Репутация: 6
Статус: Offline
Давай обоснованно и конкретно по пунктам .
 
алладинДата: Среда, 10.03.2010, 20:07 | Сообщение # 14
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 561
Репутация: 10
Статус: Offline
я вмешаюсь , как по мне то калиматорный прицел вообще не должен использываться в охотничем оружии особенно в гладкоствольном так как стрельба в основном ведется с выносом при котором цель в любом случае нужно будет выпускать за калиматор , в таком случае зачем он вообще нужен???
 
MaxДата: Среда, 10.03.2010, 20:23 | Сообщение # 15
Оруженосец
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Пусть админы создадут новую тему и будем разбирать этот вопрос подробно. biggrin
 
Форум » Снаряжение для охоты » Оружие, боеприпасы » Коллиматорные прицелы на практике. (За или против?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024