|
Патроны со стальной дробью (steel)
| |
| Gurza | Дата: Среда, 03.06.2009, 07:51 | Сообщение # 16 |
 Старожил форума odessahunting
Группа: Адекватный администратор
Сообщений: 2698
Статус: Offline
| Quote (vito) Если я вам расскажу про морской транспорт, хотя бы то, что я лично видел и знаю, вы навсегда забудете о купании в море +1
Плавни и болото-вот моя охота! 
|
| |
| |
| Den | Дата: Среда, 03.06.2009, 09:24 | Сообщение # 17 |
 Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| Итак, продолжаем...
Да, действительно в США охота на в/п - ТОЛЬКО стальной (не свинцовой дробью).
Для исготовления используют вольфрам, висмут, цинк, медь и т.д.
Первый этап: всё как у нас результ - подранки, слабый бой, сложные условия хранения (ржавчина) и т.п.
Затем промышленность подтянулась.
Современное оружие (буржуинское) позволяет стрелять сталью (применяя определённые дульные сужения, которые маркированы). ИЗ ЧОКОВ 0.75 (І/ХХ/Improved Modified) и ВЫШЕ - стрелять сталью НЕЛЬЗЯ!!!
Так вот, всем наверное известен факт применения "сплюснутых" свинцовых дробинок в дробовых патронах Ротвейл от Динамит Нобель (RWS) или Турхамер для обеспечения улучшеного поражения.
Так и тут дробь (именно в тех патронах, что на фото) имеет тоже некоторую "уловку" - такой себе "поясок" на дробинках, который "разрывает" ткани при попадании, увеличивая болевой шок. Ведь сталь часто "прошивает" тушку без деформации.
Ну есть также и другие уловки (теория, реклама).
Как позитив это: большее количество дробин, увеличенная аэродинамика, большая скорость и енергетика (даже при меньшей массе) особенно на "дальних" дистанциях, полное отсутствие "деформации" дробового снопа, а следовательно - лучшая кучность, резкость и равномерность осыпи. Ну и к тому же специальные конструкции пыжей-контейнеров, которые "нейтрализируют" негативное влияние на стволы. НО НА ПРАКТИКЕ Я ЛИЧНО НЕ ПРОВЕРЯЛ!!!
Хотя во всех рекламных роликах говорят, что применение именно стальной дроби УВЕЛИЧИВАЕТ ДАЛЬНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ дробового боеприпаса, называя её даже революционной!!!
Говорят, что именно поэтому падают американские гуси на гораздо больших дистанциях, а утки "розрываются" в небесах. МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОПРОБУЕМ это на гусиной охоте, но ЭТО БУДЕТ УЖЕ В НОВОМ СЕЗОНЕ!!!
|
| |
| |
| vito | Дата: Среда, 03.06.2009, 09:50 | Сообщение # 18 |
 Матёрый охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
| Den, Quote что применение именно стальной дроби УВЕЛИЧИВАЕТ ДАЛЬНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ дробового боеприпаса, называя её даже революционной!!!
Я не могу аргументированно вести дискуссию, так как не занимался изучением этого вопроса, но , сугубо мое мнение,
с тех пор, как люди придумали деньги, законы маркетинга порой "опровергают" законы физики 
|
| |
| |
| Den | Дата: Среда, 03.06.2009, 10:06 | Сообщение # 19 |
|
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| Так и я изучал его только в теории.
Зимой мой друг попросил купить Нитромагнум от Ремингтона (для охоты на гуся). Цена !!! 42 грн. за 1 шт. НО СЕЗОН УЖЕ БЫЛ ЗАКРЫТ!!!
СЕЙЧАС в продаже есть те, что на фото 11.70 грн. за штуку!!! НО ГУСИ ТА НА ВИДЕО ПАДАЮТ ГОРАЗДО ДАЛЬШЕ. И НЕ ПРОСТО ПАДАЮТ - "ЗАВАРАЧУВАЮТСЯ", разлетаясь на куски. Не ужели и тут маркетинг - ГОЛЛЛЛЛЛЛИИИИИИИВВВВВВВВУУУУУУУД!
|
| |
| |
| vito | Дата: Среда, 03.06.2009, 10:45 | Сообщение # 20 |
|
Матёрый охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
| Den, Quote ГОЛЛЛЛЛЛЛИИИИИИИВВВВВВВВУУУУУУУД
Ну по-любэ, не студия Довженко! Для чистоты эксперимента, надо этот же патрон снарядить свинцом и так же пробовать в"боевых условиях.
На мой взгляд, секрета особого у патрона нет. При одинаковой массе снаряда, количество стальных дробин будет больше, чем свинцовых( поэтому и патрон 76), да еще в контейнере, вот гусь и И никаких секретов аэродинамических форм и танцев с бубнами.
Сообщение отредактировал vito - Среда, 03.06.2009, 10:50 |
| |
| |
| SiRJaY | Дата: Среда, 03.06.2009, 15:27 | Сообщение # 21 |
 Матёрый охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Quote (vito) И никаких секретов аэродинамических форм и танцев с бубнами.
+100% согласен!
Стальная дробь вылетев из ствола как и свинцовая летит кучно но после 20 метров всеровно кучность расходиться и дробины несут потенциальную энергию которая равняеться их мася умноженной на скорость! Какие запредельные растояние эти патроны могут брать не понятно!
|
| |
| |
| алладин | Дата: Среда, 03.06.2009, 18:21 | Сообщение # 22 |
 Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 561
Статус: Offline
| Quote (SiRJaY) потенциальную энергию которая равняеться их мася умноженной на скорость
Quote (vito) аэродинамических форм и танцев с бубнами
Quote (Den) увеличенная аэродинамика, большая скорость и енергетика
Сообщение отредактировал алладин - Среда, 03.06.2009, 18:26 |
| |
| |
| ECHO | Дата: Среда, 03.06.2009, 18:44 | Сообщение # 23 |
|
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Надо исходить из того, что североамериканские коллеги стреляют водоплавающих стальной дробью потронами 12\89, а не 12\76. И их результаты вряд ли могут служить хорошим фоном для вышеописанного образца.
Далее нужно разобраться что в патроне, heavyshot (плотность которой приближается к свинцу) или обычная плакированая сталюка. Если это обычная сталюка, то никакого преимущества в резкости и энергии нет. Она будет только на ближней дистанции превышать таковую у свинца. Но ведь патрон Вы ищите для дальнего выстрела?
|
| |
| |
| Maksol | Дата: Среда, 03.06.2009, 19:20 | Сообщение # 24 |
 Старожил форума odessahunting
Группа: Адекватный администратор
Сообщений: 1564
Статус: Offline
| Quote (алладин) Quote (SiRJaY) потенциальную энергию которая равняеться их мася умноженной на скорость Quote (vito)
аэродинамических форм и танцев с бубнами Quote (Den)
увеличенная аэродинамика, большая скорость и енергетика
алладин,
Я тоже в шоке!
На охоте, мне всегда охота!
|
| |
| |
| vito | Дата: Среда, 03.06.2009, 23:00 | Сообщение # 25 |
|
Матёрый охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Статус: Offline
| алладин, Maksol, Расслабьтесь, пацаны. Нас это не скоро коснется. 
|
| |
| |
| Maksol | Дата: Четверг, 04.06.2009, 02:37 | Сообщение # 26 |
|
Старожил форума odessahunting
Группа: Адекватный администратор
Сообщений: 1564
Статус: Offline
| Та не.....я просто не понимаю шо я тут-неуч с такими интеллигентными людями делаю
На охоте, мне всегда охота!
|
| |
| |
| Den | Дата: Четверг, 04.06.2009, 09:50 | Сообщение # 27 |
|
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| алладин, Maksol
Зря... Вы так...
Вопрос достаточно серьёзный. Для меня очень актуальный, т.к. нельзя выстрелить по одному гусю сначала одним, а потом другим патроном, чтобы сравнить их действие в одинаковых условиях. Можно попробовать отстрелять на кучность, дальность и резкость, НО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО ПОТРАТИТЬ...
Я думал, может кто-то уже сталкивался и есть результат. Ладно, проехали, попробую - расскажу (причём честно расскажу). ECHO
Почему именно 12/89, 12/76 используется довольно часто, да и 3" патроны - самые продаваемые (так пишут), по причине более комфортной отдачи.
Federal Premium Black Cloud™ Steel именно предназначен для ДАЛЬНЕГО ВЫСТРЕЛА!!!
(можно посмотреть и отзывы, например на Кабеласе).
http://www.cabelas.com/cabelas....0049026
У меня нет привязки именно к этому боеприпасу. Я вообще.
Т.к. в наших магазинах ЗАЧАСТУЮ продают то, что дешевле на рынке, а не то, что высокотехнологичное и передовое, банально по причине огромной стоимости (в сравнении с гоуноу). Конечно понятно, что физика везде физика.
Также бесспорно, что свинец тяжелее, но думаю, что именно за счёт плотности материала и всяких других "приблуд" удаёться (или удалось - я не знаю) компенсировать массу отдельной дробины. ОДНИМ СЛОВОМ - ПОСЛЕ СЕЗОНА РАССКАЖУ...
Берём...
|
| |
| |
| SiRJaY | Дата: Четверг, 04.06.2009, 10:17 | Сообщение # 28 |
|
Матёрый охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Quote (Den) ОДНИМ СЛОВОМ - ПОСЛЕ СЕЗОНА РАССКАЖУ...
Будем ждать с нетерпением результаты теста!
|
| |
| |
| ECHO | Дата: Четверг, 04.06.2009, 11:06 | Сообщение # 29 |
|
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Потому что, чтоб получить приемлемый бой от сталюки ее нужно сыпать пригоршнями. Поэтому и 12\89. Что до ссылки, насколько я забыл английский, понял только то, что ставка сделана не на энергию боеприпаса, а на высокое шоковое действие. При этом чтоб дробь не разлетелась в разные стороны пришлось применить хитроумный контейнер. Далее четко написано, что эфективность увеличена лишь на 10м по сравнению с аналогами (стальными), тоесть приближена к обычному боеприпасу со свинцовой дробью. Нужно понимать, что стальная дробь это не прогресс, а вынужденная навязанная необходимость. Если дробовое оружие ввиду своей консервативности, веками оставалось верной свинцу,- то армейское оружие иногда впадало в крайности, от чугунных пуль, до легких аллюминиевых. Все равно победу одержал свинец.
|
| |
| |
| SiRJaY | Дата: Четверг, 04.06.2009, 11:30 | Сообщение # 30 |
|
Матёрый охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Quote (ECHO) армейское оружие иногда впадало в крайности, от чугунных пуль, до легких аллюминиевых. Все равно победу одержал свинец.
100% согласен!
|
| |
| |
|
| |
Copyright MyCorp © 2025
 |
|
|
|
