Самостоятельное снаряжение патронов
|
|
ECHO | Дата: Среда, 07.10.2009, 15:41 | Сообщение # 211 |
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Зачем злиться? Я никоим образом не собирался уличать Вас в некомпетентности. И мне без разницы сколько лет Вы храните патроны и шо они потом еще и стреляют (для справки- средний гарантийный срок хранения заводских патронов 3 года). Просто не понимаю зачем валить все на порох, которым снаряжают патроны тысячи охотников, не говоря уже о промышленных производителях, если сами виноваты в случившемся. Я, чего греха таить, и сам бывает передерживаю повторно снаряженные патроны, но случай чего я бы на порох не валил всю вину. Quote И на чем он, кстати, базируется? Он базируется на том, что мне вчера весь вечер пришлось выуживать у Вас информацию, чтоб задачка сошлась с ответом. И хоть это уже было озвучено, повторюсь: Вы снарядили острогорящий порох в БУ гильзы и передержали их год, что по технологии не рекомендуется. Порох вступил в реакцию с хим. веществами оставшимися в гильзе после горения детонационного состава (капсюль) и пороха, изменил свои физические св-ва и наставил Вам синяков, при этом сократив ресурс Вашего ружья на пару тысяч выстрелов. А что до 20 лет, так это не показатель. Потому как старая еврейская поговорка гласит: "И на старуху бывает проруха". Никоим образом не в обиду Вам и Вашему опыту самокрутчика. Всякое бывает. Просто вывод Вы сделали неправильный.
|
|
| |
Phantom | Дата: Среда, 07.10.2009, 15:43 | Сообщение # 212 |
 Охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Вывод можно делать только после АНАЛИЗА (пусть и примитивного) пороха, а так вы еще долго спорить будете......
|
|
| |
ECHO | Дата: Среда, 07.10.2009, 15:54 | Сообщение # 213 |
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Я больше спорить не буду. Кажды из прочтенного сам сделает для себя вывод.
|
|
| |
Охотник | Дата: Среда, 07.10.2009, 15:55 | Сообщение # 214 |
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Статус: Offline
| Спорить по этой теме дальше и доказывать "что не верблюд" - больше не собираюсь! Для себя выводы (по поводу "Сунара") сделал еще тогда. Кто хочет - пусть им заряжает, Я - не собираюсь! Есть нормальные пластинчатые пороха - им я отдаю предпочтение. Но, напоследок, вопрос "знатокам": если даже я "все" неправильно сделал при самостоятельном снаряжении патронов, то - почему детонировали заводские патроны? Ведь не я же их заряжал. А куплены они были в магазине как раз перед открытием сезона и стреляли ими на горличек (конец августа)? На это вы сможете дать "компетентный" ответ?
|
|
| |
Phantom | Дата: Среда, 07.10.2009, 16:12 | Сообщение # 215 |
 Охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Если патроны остались, проверьте - методика выше..... Есть еще мысль - была у людей такая хрень, но патроны полежали на солнце, и там народ на пятую точку падал.
|
|
| |
ECHO | Дата: Среда, 07.10.2009, 16:36 | Сообщение # 216 |
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Quote почему детонировали заводские патроны? С чего Вы взяли, что они детонировали? Порванная папка это не показатель. Я купил пару лет назад на Пироговской тоже наших папковых, а на Успенской ческих (или румынских). Поснаряжал одинаково. Наши рвало полностью (я вывешивал фото на другом форуме), а иностранческие нет. Тут вина папки (вернее ее качесва), а не пороха. Но при всем при этом выстрел был полноценный и некоторые даже результативные. До этого я нашел на чердаке с десяток стрелянных гильз, тоже такая же папка, нашего охотпромснаба, которые провалялись там с 1995 года. Выбрал самые лучшие и снарядил 6 штук пулями бренеке. Нормально, не порвало.
|
|
| |
Борисович | Дата: Среда, 07.10.2009, 17:48 | Сообщение # 217 |
 Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Статус: Offline
| Quote (ECHO) Но тем не менее Вы сами признали, что причиной сего ЧП было грубое нарушение Вами технологии. Я не уверен что оно уж такое грубое, чтобы ружье после него разорвало!!!
|
|
| |
Охотник | Дата: Среда, 07.10.2009, 18:10 | Сообщение # 218 |
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Статус: Offline
| Quote (ECHO) С чего Вы взяли, что они детонировали? Порванная папка это не показатель. 1. Впечатления. Даже при стрельбе магнумом - выстрел (ну как бы это точнее сказать?) имеет определенный временной период (даже очень краткий) и определенные стадии. А здесь - такое впечатление, что был не выстрел - а как-бы мини-взрыв. С последующим разрушением гильзы (у пластиковых - отрывало на конце куски пластмассы). 2. Использованы были 2 вида папковых гильз: заводские (самые хреновые, какие я видел - но с использованием "Сокола" проблем с ними не было! (в других партиях патронов (с нормальным порохом) такие гильзы попадались)) - разрушение не только бумажного цилиндра, но и металлической "жопки" гильзы; а также советские - весьма хорошего качества (которые лопались (сама папка) вдоль и поперек) после одного выстрела, хотя так я использовал их по 3-5 раз)).
|
|
| |
ECHO | Дата: Среда, 07.10.2009, 19:22 | Сообщение # 219 |
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Чесно говоря, я несовсем понимаю о чем речь. Две страницы назад, Вы написали, что порвало заводской Импульс в папке. Сейчас пишите, про папку, пластик, Сокол, перезаряды..... При этом спрашиваете чего сдетонировали заводские патроны. Чего-то я немогу себе в голове все это выстроить в более менее логическую цепочку. Напишите конкретно, что заводское у Вас порвало и при каких обстоятельствах?
|
|
| |
докер | Дата: Среда, 07.10.2009, 19:25 | Сообщение # 220 |
 Загонщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Quote (vito) Пользуясь латунью, не забываем старое правило, при выстреле только из одного ствола, переложить оставшийся патрон в "другой ствол", а на его место вставить новый. я обробатывал проладку на дробь смесью канифоли и парафина держится мёртво но поиграться приходится разогреть смесь и капнуть на прокладку а вместо пыжей всегда использовал мелкие опилки
|
|
| |
Пиф-Паф | Дата: Среда, 07.10.2009, 19:31 | Сообщение # 221 |
 Наш человек!
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Quote (VlasIg) Рад, что кто-то еще помнит старые секреты ! Это точно,что старые. Мой дед и батя так еще делали. Я мальцом это все впитывал так сказать с молоком.
|
|
| |
ECHO | Дата: Среда, 07.10.2009, 20:12 | Сообщение # 222 |
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Вот есть некоторые данные по давлению заводских патронов, которые частично могут дать ответ о восприятии отачи. Наши ружья, я имеюю ввиду подавляющее большинство ИЖей и Тулок расчитаны на эксплуатационное давление 65 МПа и некоторые на 75 МПа (что приблизительно столько же и в бар.) Норма ПМК (к которой мы по-моему еще не присоединились), не более 850 бар. А теперь патроны 12/70. (остреливались по 5 патронов (дробь №5) с бал ствола в лаборатории). АЗОТ RUS- среднее давление 757 бар. (min 720 - max 811 бар.) ПОЗИС RUS - среднее давление 560 бар. (min 505 - max 608 бар.) Рекорд RUS - среднее давление 620 бар. (min 590 - max 654 бар.) CLEVER IT- среднее давление 775 бар. (min 698 - max 835 бар.) RIO среднее давление 870 бар. (min 826 - max 902 бар.) Din Nobel ROTVEIL GE среднее давление 826 бар. (min 795 - max 863 бар.) Sport Active FR среднее давление 924 бар. (min 835 - max 1074 бар.) Fiocchi среднее давление 841 бар. (min 812 - max 854 бар.) Как видно почти у всех импортных патронов давление превышает на 100-200 бар, эксплуатационные давления наших ружей, а у некоторых даже не вписыватся в ихние же буржуйские нормы ПМК.
|
|
| |
Охотник | Дата: Среда, 07.10.2009, 21:48 | Сообщение # 223 |
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Статус: Offline
| Quote (ECHO) Чесно говоря, я несовсем понимаю о чем речь. Две страницы назад, Вы написали, что порвало заводской Импульс в папке. Сейчас пишите, про папку, пластик, Сокол, перезаряды..... При этом спрашиваете чего сдетонировали заводские патроны. Чего-то я немогу себе в голове все это выстроить в более менее логическую цепочку. Напишите конкретно, что заводское у Вас порвало и при каких обстоятельствах? Дома внимательно прочел свой последний ответ. Сам смеялся. "Смешались в кучу кони, люди" Все потому, что писал с работы. Комп в бухгалтерии стоит, ну и очередь к нему. Особенно, в конце дня. Бухгалтера рядом над душой стоят, лазят под боком как "чужие" (из одноименного фильма-ужастика). Ну а теперь, по порядку: 1. Пластик (точнее его обрыв на краях гильз (разумеется пластмассовых)) - я имел в виду следующее. С 93 по 95 гг. я заряжал "Сунаром" патроны с пласт. гильзами. После выстрела - очень часто концы гильз были с оторванными краями (1-1,5 см). Гильзы были и новые и б/у. Сыпал - норму. Без всяких "сверху". Можно здесь грешить на качество пластика (толщина стенки), но при использовании других порохов ничего подобного не наблюдал. Технология зарядки была одинаковая. 2. Папковые гильзы. Те, которые я писал - хорошего качества, при зарядке "Соколом" выдерживали 3-5 выстрелов. При снаряжении "Сунаром" - один выстрел. Которые плохого качества (тонкая папка): "Сокол" - 1 выстрел, но большинство можно было использовать по второму разу. При использовании "Сунаром" - происходило полное разрушение гильзы ("жопка" отрывалась, а папковая трубка лопалась вдоль всей длины). Всё! Больше на эту тему писать не буду! Надоело!!! Выводы делайте сами.
|
|
| |
Hant | Дата: Понедельник, 19.10.2009, 14:43 | Сообщение # 224 |
Загонщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| В середине сентября был у оружейного мастера( 5 ст.черноморской дороги) Он показал 5 стволов которых разорвало покупными патронами с начала сезона. Все владельцы уверенны, что стволы были чистые. Он (оруж- к) говорит, что пороха виноваты. Согласен с ним полностью - летом взял в Дуплете порох сильвер Б снарядил шук 100 патронов на открытие. Оновная масса патронов просто давала просто плевок. Взял тот же сильвер Б уже в конце сентября тем же дозатором снарядился- отличный выстрел.
|
|
| |
Гоша | Дата: Понедельник, 19.10.2009, 15:34 | Сообщение # 225 |
 Старожил форума odessahunting
Группа: Справедливый Модератор
Сообщений: 1329
Статус: Offline
| Много лет заряжаюсь сунаром-ни разу ни каких проблем!
Все в жизни взаимосвязано : живешь - хочется выпить, выпил - хочется жить.
|
|
| |