|
Отечественные ружья
| |
| valdod | Дата: Четверг, 05.11.2009, 17:48 | Сообщение # 151 |
 Матёрый охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Quote (Борисович) Очень рекомендую пронести эту ф......какому нибудь оружейному мастеру....а лучше ненадо,а то он застрелится! Немного про хваленые импортные ружья http://talks.guns.ru/forummessage/76/535572.html . Перацци с примотаной изолентой прицельной планкой - это смотрится поприкольней, чем ТОЗ-34 
Есть у меня еще много ссылок на качество Бинелли, Браунингов и прочее... http://talks.guns.ru/forummessage/60/68563.html , http://talks.guns.ru/forummessage/1/537482.html , http://talks.guns.ru/forummessage/1/526930.html ...
Так что не все так однозначно...
Сайга 12С, Cifsan 555, Хатсан Эскорт, Мц 20-01 
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."
Сообщение отредактировал valdod - Четверг, 05.11.2009, 18:13 |
| |
| |
| Борисович | Дата: Четверг, 05.11.2009, 18:11 | Сообщение # 152 |
 Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Статус: Offline
|  :D
Там на перази планки отпаиваются после 50 тысячах выстрелов при интенсивной стрельбе на стенде,а не после 150 выстрелов на охоте!Немножко неудачное сравнение. Добавлено (05.11.2009, 18:11)
---------------------------------------------
А по полуавтоматам,так это особенности оружия.А то что покрытие слезло,так оно у всех слазит на углах,тоже особенность.Но опьть же оно ж не клинит.
Сообщение отредактировал Борисович - Четверг, 05.11.2009, 18:06 |
| |
| |
| valdod | Дата: Четверг, 05.11.2009, 19:06 | Сообщение # 153 |
|
Матёрый охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Quote (Борисович) Немножко неудачное сравнение
Но в остальных-то ссылках речь идет именно о косяках НОВОГО оружия!
Среди участников форума есть владельцы иномарок с громкими именами, которые испытывают с ними те или иные проблемы, но молчат. Престиж дороже...
Спросите, поменял бы я своего турка или российское на престижную иномарку? Конечно! Может так и сделаю, когда появятся лишние средства (хотя когда были - то особо и не задумывался над этим). Но в данный момент - стреляет, попадает, не ломается (пока) - чего еще нужно... Просто охота для меня - это одно из хобби...
Да и вообще, спор о качестве изготовления тех или иных ружей (бракоделов везде хватает) правильнее было бы перевести, как мне кажется, в плоскость КОНСТРУКТИВНЫХ отличий и используемых материалах (сталь, сплавы и т.д.)
Важнее на охоте не из ЧЕГО стрелять - а КАК стрелять... Если тратить на дичь по десять патронов, то тут никакого ружья не хватит.
А для меткого стрелка вполне достаточно и не заоблачного иномарочного ресурса. О сохранности его оружия заботятся наши законодатели, вводя нормы отстрела на одного человека, сокращая количество разрешенных охотничьих дней и длительность охотничьего сезона
Сайга 12С, Cifsan 555, Хатсан Эскорт, Мц 20-01
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."
Сообщение отредактировал valdod - Четверг, 05.11.2009, 19:07 |
| |
| |
| Борисович | Дата: Четверг, 05.11.2009, 19:45 | Сообщение # 154 |
|
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Статус: Offline
| Quote (valdod) А для меткого стрелка вполне достаточно и не заоблачного иномарочного ресурса.
А как же любовь и полёт в нирвану, при прикосновению к обьекту вожделения!?
Секасом можно заниматся с любой женщиной.......но хочется красивую,умную и секасуальную!!!!
Сообщение отредактировал Борисович - Четверг, 05.11.2009, 19:46 |
| |
| |
| Банык | Дата: Четверг, 05.11.2009, 19:58 | Сообщение # 155 |
|
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Quote (Борисович) но хочется красивую,умную и секасуальную!!!!
Борисович, Анатоль , сие высказывание повествует о секАсе а ум ей на кой ?! Вот сколько раз этим занимался , ну никак не получалось диссертацию пописывать , да и с кроссвордами как-то не очень вязалось
Сообщение отредактировал Банык - Четверг, 05.11.2009, 19:59 |
| |
| |
| vvvleningrad | Дата: Четверг, 05.11.2009, 20:00 | Сообщение # 156 |
 Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 637
Статус: Offline
| Quote (Борисович) Секасом можно заниматся с любой женщиной.......но хочется красивую,умную и секасуальную!!!!
100 баллов  
|
| |
| |
| Борисович | Дата: Четверг, 05.11.2009, 20:20 | Сообщение # 157 |
|
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Статус: Offline
| Quote (Банык) а ум ей на кой ?!
Мне нравится! 
Старый стал,просто мясо не нравитца,люблю когда мне еще и мОзги возбуждают!
|
| |
| |
| valdod | Дата: Четверг, 05.11.2009, 20:26 | Сообщение # 158 |
|
Матёрый охотник
Группа: Проверенные
Сообщений: 165
Статус: Offline
| Quote (Борисович) Секасом можно заниматся с любой женщиной.......но хочется красивую,умную и секасуальную!!!!
Конечно! Только результат одинаков
Сайга 12С, Cifsan 555, Хатсан Эскорт, Мц 20-01
"Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. У меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой..."
Сообщение отредактировал valdod - Четверг, 05.11.2009, 20:27 |
| |
| |
| Борисович | Дата: Четверг, 05.11.2009, 20:41 | Сообщение # 159 |
|
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Статус: Offline
| Для результата женщина не нужна!!!
|
| |
| |
| ECHO | Дата: Пятница, 06.11.2009, 11:01 | Сообщение # 160 |
|
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Я довольно долго слежу за статьями одного постоянного автора оружейного журнала (Скажем- СЛ) наверное многие поняли о ком я. Спортсмен стрелок, заядлый охотник.... Но его охотничьи эпопеи меня мало интерисуют а вот за его "трепетным" отношением к охотничьим полуавтоматам присматриваюсь. Причем информацию приходится выуживать по крупицам из каждой статьи по 2-3 предложения. И вот сложив до купы мелкие крохи из 3х летней периодики вырисовывается следующая картина.
Челове пиарит Браунинг голд (возможно несознательно) и патроны одного из производителе (скорее всего сознательно). Причем Браунинг он называет мерсом, в сравнении с остальными тойотами. А патроны высокого качества, причем он даже выиграл ними соревнования. Опыт автоматчика около 20 лет. Имел до голда МЦ-21-12 и пару браунингов А-5.
Значит се случались на голде у него осечки - списал на недосыл затворной рамы при заряжании (ну допустим, хотя для автоматчика с 20 летним стажем это по-моему чересчур).
Делее он прикупает Бекас-12 в качестве сменного ружья (Купив супер ружье за 1500 евров иметь еще и сменное  ) . Ну всякое бывает, может утонет, или еще чего.
Затем он пишет что мол Бекас-12 какулька, хотя и работоспособная, но все равно в сравнении с браунингом моветон.
далее в одной из статей он проговаривается мол на браунинге откололся кусок затвора ! И если бы не Бекас - пришлось выозвращаться домой за тридевять земель. Поломку затвора спихивает на плохие патроны, которые, как мы помним выше, он постоянно характеризует как хорошие и качественные. Это к теме про отечественные ружья отношения не имеет, но ярко характеризует предвзятое отношение владельцев иномарок к отечественным ружьям. Даже такую серьезную поломку в вину ружью никто не ставит. Как горится :"У других соринку видит, а в своем глазу бревна не замечает."
|
| |
| |
| Охотник | Дата: Пятница, 06.11.2009, 12:41 | Сообщение # 161 |
|
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Статус: Offline
| Quote (ECHO) ярко характеризует предвзятое отношение владельцев иномарок к отечественным ружьям К хорошему и красивому (иномарки) привыкаешь быстро. Из рук выпускать их не хочется. Отсюда и отношение. Я в охотмагазин когда захожу то смотрю только иномарки. Мимо российского прохожу, как правило, не останавливаясь. И почему так?
Сообщение отредактировал Охотник - Пятница, 06.11.2009, 12:43 |
| |
| |
| Борисович | Дата: Пятница, 06.11.2009, 13:30 | Сообщение # 162 |
|
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Статус: Offline
| Quote (Охотник) И почему так?
Не знаеш матчасть,росия уже все наперед придумала,а остальные лохи пусть доганяют!!!
Типо наша песня хороша начинай сначала!?
Я уже все сказал что можно было сказать,все остальное уже демагогия.....переливание с пустого в порожне.
|
| |
| |
| ECHO | Дата: Пятница, 06.11.2009, 14:17 | Сообщение # 163 |
|
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Quote Не знаеш матчасть,росия уже все наперед придумала,а остальные лохи пусть доганяют!!!
Зря Вы так. Все было придумано давно, я думаю спорить с эти никто не станет, но Россия выбрала самый технологичный (что в итоге дает снижение себестоимости) вариант. Например:
Вертикалки Беретта и тот же ИЖ-27. Беретта взяла за основу подвеску стволов по системе Босс-Вудвард - цапфенная подвеска. Преимущество - уменьшение высоты колодки, хороший баланс, снижение (относительное массы ружья). Недостатски. Запирание выступающими из зеркала затвора болтами (снижение прочности колодки).
- Высокая степень точной машинной обработки как колодки (выфрезеровка цапф) так и ствольного блока (увеличение трудозатрат и цены)
- Слабость системы запирания и подвески (появление шата) пиришлось мутить дополнительные выступы на ствольном блоке в ходящие в пазы ств. коробки (разновидность немецкого затвора Нимврод) для разгрузки подвески стволов и узла запирания. А это опять таки точная и сложная подгонка.
- Появление шата (ввиду слабости узлов) заложено уже при проектировке поэтому зубы сделали подвижными для устранения шата. Это тоже сложный в производстве механизм. Все это неизбежно сказывается на трудозатратах и цене. Подвеска стволов Браунинга (используемая на ИЖ-27 )на подствольный крюк и запирание планкой - гораздо проще. Ствольный болк и коробка не имеют сложной формы. Трудозатраты на производство таих ружей гораздо проще. Нет необходимости в дополнительных запорах и разгружающих опорах, требующих точную подгонку.
Все это отражено в обьемах производства и цене. Их можно производить массово и дешево.
К тому же система обладает изрядным запасом прочности, что позволяет на ее базе с минимальными переделками создавать комбинирваные ружья и штуцера. Как недостаток (относительный) - ствольная колодка выше Беретовского аналога на 5мм, ружье чуть тяжеле.
Каждый выбрал свой путь. Наша небогатая, но с обширными и сложными условиями, Родина отдала предпочтение простоте и надежности.
Парковая, жирная Европа- изяществу и дороговизне.
У каждого свои предпочтения и экономические обоснования.
|
| |
| |
| Борисович | Дата: Пятница, 06.11.2009, 14:32 | Сообщение # 164 |
|
Промысловик
Группа: Проверенные
Сообщений: 661
Статус: Offline
| Послушай,то что ты владеей хорошо теорией это я думаю уже все заметили.Но есть еще и практика а именно, это статистика и сама охота.Абсолютно все согласятся, что если дать охотнику желающему купить ружье бесплатно выбрать себе карамультук среди береты и ИЖа.......я думаю все догадаются что он выберет!Это реалии,все остальное теория и демагогия!
Есть такой анегдот, когда приехал домой студент на побывку,а отец давай его распрашивать что его там научили.
И он говорит ,что еденица не стабильна и вообще ма самом деле можно доказать что один плюс один равняется трем,и что они лохи деревенские, нифига не понимают в математике!На что отец ответил что договорились!Мать зажарила две курочки,ну а ты такой вумный будеш есть третью!!!
|
| |
| |
| ECHO | Дата: Пятница, 06.11.2009, 14:35 | Сообщение # 165 |
|
Следопыт
Группа: Проверенные
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Так в том то все и дело! Реалии таковы, что на шару выбирать никто не дает.
|
| |
| |
|
| |
Copyright MyCorp © 2025
 |
|
|
|
